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| oil paintings [22-08-2010 09:54] | |
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months of his life Rembrandt in Auvers-sur-Oise, Klimt near Paris, under the care Da Vinci of a sympathetic doctor Cezanne with an interest in art, Renoir Paul Gachet, whose portrait he painted (Dr. Gachet, 1890, Louvre, Paris). “My only virtue
is to submit to instinct; it has been by rediscovering intuitive and secret forces and allowing them to predominate that I have been able to identify with Creation and give myself up to it…I have arrived at the final degree of abstraction
and imagination allied to reality…” |
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| ich [15-08-2010 19:12] | |
| ich habe noch alte Space Views zuhause, mit Berichten über den ersten "Akte X"-Film, dem Vorbericht von "First Contact" etc. Jemand interessiert?? |
| Hmpfnbrmft [14-08-2010 09:56] | |
@MacClouds
Warum? Genau das haben die anderen doch auch gemacht! |
| S.K. [14-08-2010 08:15] | |
Eine Kritik, egal ob positiv oder negativ, soll auf keinen Fall verboten werden. Meinungsfreiheit ist in Deutschland ein unbezahlbares Gut. Das hebt unser Land von anderen doch so hervor.
Natürlich darf ein Kommentator seinen Senf dazugeben, warum er z.B. ST11 nicht mag. Solange diese Person Abstand von Kraftausdrücken nimmt und Befürworter des Films nicht als... sagen wir mal "hirnlose Konsumenten" abstempelt (und das war jetzt noch die HARMLOSE Bezeichnung, die man hier finden kann) !
Jede sachliche Begründung (und wenn nicht diese, dann auch persönliches Empfinden) dient einer gesunden und evtl. auch interessanten Diskussion.
Ich z.B. habe mich bei Amazon lange Zeit mit einem anderen Rezensenten über ST11 "unterhalten"... Das Wort steht bewusst in Klammern, weil eigentlich nur ich um einen vernünftigen Dialog bemüht war, mein Gegenüber (eine Negativ-Stimme) eher weniger. Mehr als Sarkasmus, Unterstellungen und Tatsachen-Verdreherei kam dabei von dieser Person nicht raus.
Darum habe ich es auch aufgegeben, mit dieser Person weiter zu diskutieren. Nicht weil mir seine Ansichten missfielen, sondern weil mir sein Ton nicht gefiel. |
| MacClouds [14-08-2010 06:21] | |
| Warum? Ich hab erklärt was mich stört. |
| Scotty [14-08-2010 03:43] | |
@MacLeod:
Also bei der Janeway-News bist du der Haupthinktzer. |
| Vandi [13-08-2010 22:02] | |
Ich weiß, dass das grad total hier nicht hergehört (ja warum eigentlich...), weil es sich um Star Wars handelt, aber ich bin per Zufall auf etwas gestoßen, das mich verwirrt...
Wird es tatsächlich Episode 7,8,9 bei Star Wars geben???? Diese Internetseite behauptet zumindest in einem Interview, dass George Lucas momentan keine Details über Inhalte verraten möchte, also heißt das, dass er daran arbeitet?
URL: http://www.supershadow(dot)com/starwars/lucas/
Erste Skizzen sollen da auch zu finden sein, ebenso wie erste Produktionsinfos. Okay, dass da ein paar Fans sich was zusammenreimen ist ja noch verständlich, weil die dat so mögen.
ABER: Wenn irgendwo behauptet wird, George Lucas hätte sich so und so zu Episode 7 geäußert, müssten sich doch Anwälte einschalten...
Wie gesagt, ich bin verwirrt; und es gehört hier nicht her.
Sorry, falls ich irgendwem auf die Füße getreten bin wegen irgendetwas. Habe schon öfter von einer obskuren Fede zwischen ST und SW gehört, hat mich aber nie interessiert, sind halt Äpfel und Birnen.
Wie gesagt, please, enlighten me... |
| MacClouds [13-08-2010 20:14] | |
Problem ist das sich kaum einer die Mühe macht seine Kritik sachlich zu untermauern.Sondern es ,meistens beim hinkotzen lässt.^^
Ist gerade schön bei der Janeway News zu beobachten. |
| Vincent [13-08-2010 18:14] | |
Star Trek 4 war der letzte Mist, weil die Brücke des Bird of Prey nicht so aussah wie im dritten Film. Und die Crew hatte gar keine richtigen Uniformen an. Ausserdem werden unsere Helden ANGEKLAGT! DAS kann ja wohl überhaupt nicht sein. Kirk freut sich sogar darüber wieder zum Captain degradiert zu werden, obwohl Admiral zu sein doch das Edelste ist was er erreichen kann, einfach eine logische Konsequenz aus der Entwicklung der Figur aus der Serie heraus. Und überhaupt ist das total unrealistisch dass ein Raumschiff in nem Park landet und es auch wenn es unsichtbar ist von niemandem bemerkt wird. Und wie albern dass Spock dazu erniedrigt wird im Bademantel in Frisco rumzulaufen, sowas hätte der in der Serie nie getan. Und vom Maßstab her passen die Wale gar nicht in den Bird of Prey und Kirk kann gar nicht so lange die Luft anhalten am Schluss. Völlig daneben ist das Eingreifen von Scotty in die Timeline mit der Formel für das transparente Alu und wie sollen wohl die Nachrichten das Auftauchen des Klingonenschiffes über dem Kutter erklären. Wie logisch ist es wohl, dass Spock als noch nichtmal Erdling nach wenigen Bruchstückhaften Signalen erkennt dass es an Buckelwale gerichtet ist... Das ist das Ende von Star Trek wie wir es kennen sage ich euch... So eine schwache Story... Das hätte es früher nicht gegeben.
So hätte sich das Ganze angehört, wenn es damals schon Internet-Foren gegeben hätte. Und derjenige der diesen Film als großartige Perle der ganzen Reihe sieht und ihn sich immer wieder gerne anschaut weil der Film einfach verdammt gut ist, hätte es im Netz gelesen und... ... gegrinst. :) |
| GasCan [13-08-2010 18:02] | |
@Scotty
Die Zahl war einfach willkürlich gewählt hätte auch 2 oder 3 oder 4 sagen können ;)
Mir gings einfach darum, zu sagen das die alten Film eventuell genauso zerredet worden wären wie der neue, wenn die heutige Vernetzung bereits damals so gegeben gewesen wäre. |
| LoL [13-08-2010 17:50] | |
@Hmpfnbrmft:
jo, aber eines hast du vergessen. da man ja weiß wie es in foren abgeht stellen autoren news wie diese hier rein um eine möglichst rege beteiligung zu erreichen. manche beschweren sich dann auch noch darüber... fazit: warum verzichtet man nicht einfach auf solch bescheuerte news wie diese hier ? bringt doch null mehrwert.
ganz nebenbei, wie kann man als quellenangabe treknews.de nennen wenn die quelle so offensichtlich startrek.com ist ? lernt ihr es denn nie ?? |
| Hmpfnbrmft [13-08-2010 17:42] | |
Ach, es ist wirklich ein Kreuz mit den Leuten, die ums Verrecken etwas nicht so sehen wollen wie man selbst.
Da hat man geschrieben und argumentiert, allen ganz genau erklärt wie die Dinge sind, so dass es auch der letzte Dödel verstanden haben muss, aber dann kommt wieder einer der das alles ganz anders sieht und dagegen redet. Da ist man schnell an dem Punkt wo man anfängt zu schimpfen und zu beleidigen, wie die anderen Primitivlinge auch.
Das I-Net kann schon ein richtiger Fluch sein…
Wenn ich jetzt schreibe „JJ ist doof und seine Filme sind Schrott“* dann wird der eine sagen dass ist primitives Bashing und hingekotztes Gemeckere usw. und zwar auch dann, wenn ich meine Aussage lang, breit und ausführlichst begründe.
Und wieder ein anderer wird vielleicht sagen: Der Hmpfnbrmft hat vollkommen recht.
*das war jetzt natürlich nur ein Beispiel :D |
| Worn [13-08-2010 17:02] | |
| Die Posts kommen nur auch unterschiedlich zustande, manch einer tippt gerade was ein, während er mit halbem Ohr einer Vorlesung zuhört, ein anderer hat mehrere Tabs gleichzeitig geöffnet und textet einfach mal drauf los, andere aber nehmen sich Zeit, denken vorher richtig nach, was sie denn schreiben und wie formulieren und begründen wollen... Dementsprechend unterschiedlich sind die Stellungnahmen dann auch zu bewerten. Wenn man will, kann man einfach irgendwas hinknallen, oder die Sache auch ernst nehmen. Unter welchen Bedingungen der Post entstand ist nur später nicht erkennbar. |
| Hmpfnbrmft [13-08-2010 15:24] | |
Jetzt stellt euch mal nicht so an wie ein paar alte Jungfern, wenn mal einer mit offenem Kragen anstatt mit Krawatte zur Kirche kommt.
Zu beinahe jedem Thema hier gibt es genug sachliche, ehrlich und ernst gemeinte Beiträge über die man nachdenken und auf die man ebenso sachlich antworten kann, wenn man will.
Und auf die Beiträge, welche die eigenen Qualitätsvorstellungen nicht erfüllen und daher durch das persönliche Raster fallen, braucht man ja auch nicht zu reagieren.
Trotzdem stellen auch diese Postings eine Meinung dar. Es ist einfach das was der Schreiber gerade zu diesem oder jenem Thema zu sagen hat, egal ob er das jetzt kilometerlang und ausführlich begründet oder nicht.
|
| Scotty [13-08-2010 15:01] | |
@GasCan:
Wieso ST4. Ist doch einer der beliebtesten Trek-Filme und schlug ein wie ne Bombe. Kann auch keine wirklichen Canon-Brüche darin entdecken. Die Zeitreise-Story ist gan in der Tradition von TOS-Episoden wie "Morgen ist Gestern" oder "Ein Planet genannt Erde".
Wenn ich Herrn Madsen richtig interpretiere, wird durch das I-Net bei allen Fandoms (egal ob ST, BSG etc.) mehr gemeckert. Es liegt also nicht an den blöden Trekkies. Und auch die Behauptung die Trekkies hätten ST und allem voran ENT selbst kapput gemacht wird dadurch wiederlegt! |
| DaXmYsT [13-08-2010 14:57] | |
| Naja, nur weil man drauf achtet, dass user X nicht user Y beleidigt, sondern einfach nur seine Meinung kundtut, ist das für mich keine Einschränkung der Meinungsäußerung. |
| Gelaber hier immer [13-08-2010 14:54] | |
| Ja genau - F ick die Meinungsfreiheit. Armseelig! |
| DaXmYsT [13-08-2010 14:46] | |
@S.K.:
sehr ich 100%ig wie Du. Ich verstehe nur nicht, warum quasi alle Forenbetreiber es nicht mal als Pflicht ansehen, diejenigen, die persönlich beleidigen einfach mal zu sperren und versuchen nen vernünftigen Grundton auf ihre Seite zu bekommen. Klar wenn es keine Konsequenzen gibt, wird gepöbelt und beleidigt, weil das eben die einfachste Form der Auseinandersetzung ist. Hoffe, dass irgendwann in Zukunft da mal aktiv gegen vorgegangen wird. |
| SNOWSTAR [13-08-2010 14:44] | |
| @S.K.: genau darüber schreibe ich meine Abschlussarbeit. Mangelnde Kritikfähigkeit, schnelle Vermischung der sachlichen und der persönlichen Ebene und keinerlei Diskussionskompetenz. Sowas ist den meisten leider nie der Schule beigebracht worden. Traurig, wohl wahr! |
| S.K. [13-08-2010 14:16] | |
Das Internet hat leider den negativen Beieffekt, dass Bashing nie leichter war wie hierüber. Und überhaupt hat sich mit der Möglichkeit des allgemein öffentlichen Informations- und Meinungsaustausches die Einstellung vieler Menschen, auf eine anständige Wortwahl zu achten und jede Form von unsachlicher Denunzierung zu unterlassen, arg gelitten.
Pöbeln und Beleidigen im Netz ist regelrecht zum "Sport" geworden.
Traurige Entwicklung, wie ich finde. |
| Merced [13-08-2010 13:18] | |
| @GasCan Da sagst Du was wares. Ich behaupte einfach mal: Ja. Immerhin sind es immer die die etwas auszusetzen haben, die am lautesten schreien - in jedem Bereich. Und da die meisten Menschen kaum eine eigene Meinung haben sondern nur das nachplappern was sie hören wird halt das potentiert was am "lautesten" verkündet wird. Resultat: Jede noch so kleine Neuigkeit wird gnadenlos in den Boden gemeckert. Der Unterschied zu damals ist halt, dass die heutigen Borg-Meinungen nicht mehr wie früher von einzelnen Zeitungsredakteuren gemacht werden, die da es in den genannten Magazinen wohl oft echte Fans waren eher eine positive Grundstimmung hatten, sondern von den Unmengen an Aufschreiern in der Meckerstube Internet deren liebstes Hobby nunmal das alles schlecht machen ist. |
| Hmpfnbrmft [13-08-2010 12:30] | |
@Morn
Bin mir da nicht so sicher.^^ |
| Morn [13-08-2010 12:20] | |
| Danke für diesen kleinen Exkurs, Hmpfnbrmft. Diese Erklärung wäre jedoch nicht nötig gewesen^^ |
| GasCan [13-08-2010 12:16] | |
| Es gibt kein Problem, es wäre nur mal interessant zu sehen, wie die Fans sich im Internet verhalten hätten als TNG eingeführt wurde oder als St4 ins Kino kam. Ob es da auch solche Aufschreie gegeben hätte wie zuletzt. |
| Hmpfnbrmft [13-08-2010 12:05] | |
Früher hat man sich bei einer schlechten Serie oder bei einer schlechten Folge alleine geärgert, und heute kann man seine Meinung über das Netz anderen mitteilen.
Und was noch viel besser ist: Man kann auch die Meinung anderer erfahren und so seine eigene Einstellung überprüfen. Auf diese Weise entstehen mündige und reaktionsfähige Konsumenten, weil sie nicht still und klaglos alles hinnehmen müssen was ihnen von den Sendern geboten wird.
Wo ist hier jetzt das Problem?
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| Morn [13-08-2010 11:07] | |
@Gascan, Zitat: Ich würde gern mal wissen wie die alten Serien/Filme verrissen worden wären, wenn das Internet damals schon so verbreitet gewesen wäre bzw. überhaupt existiert hätte.
---> Wie recht Du hast. EIne traurige Entwicklung, die den alten Serien zum Glück erspart blieb. |
| Scotty [13-08-2010 10:50] | |
Ja, das waren noch Zeiten. Man könnte auch sagen: Erinnert ihr euch noch an die Zeit als Star Trek noch gut war. ;-) (Kleiner Scherz am Rande.)
Mit diesem Bericht wäre ja wohl bewiesen, beim alten Star Trek wurde weniger gemeckert und die Fans sind nicht schon immer solche Nörgler, wie es manche gerne behaupten. ;-)
(Vorsicht: Nicht durchgängige Ironie!) |
| SNOWSTAR [13-08-2010 10:45] | |
was waren das noch Zeiten, als man sich jeden Monat mit Magazinen eingedeckt hat und wirklich erstaunt über jede noch so kleine Neuigkeit war...
Erinnert ihr euch noch an das monatliche Star Trek-Magazin (Star Trek Monthly)? oder an die Zeit, als die Space View noch gut war??? |
| CptJones [13-08-2010 10:42] | |
@ Gascan Das Internet gab es Strenggenommen schon seit 1969. Da hieß es eben noch ARPANET und war eine militärische Entwicklung gewesen. Ab ca 1970/71 ging es mit den E-Mails so richtig los. 1982 wurde dann TCP/IP eingeführt was der Sache noch mehr Auftrieb verlieh und erst ab 1993 ist das Internet entstanden wie es wir heute kennen.
Soviel zu überhaupt exisitert.
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| GasCan [13-08-2010 10:24] | |
Was eine bahnbrechende Neuigkeit. Das das Internet das Fandom und nicht nur das ST-Fandom verändert hat ist doch mehr als logisch.
Ich würde gern mal wissen wie die alten Serien/Filme verrissen worden wären, wenn das Internet damals schon so verbreitet gewesen wäre bzw. überhaupt existiert hätte. |
| CptJones [13-08-2010 09:40] | |
Würde mal sagen das Internet hat sogar die klassischen Fanclubs in ein Nischen dasein abgedrängt. Man kann ja "gleichgesinnte" schneller in einem Forum antreffen.
Aber auch die Zeit der Foren im Internet ist längst vorbei. Jetzt sind es die Social Networks wo brummen. Aber auch deren Zeit wird zuende gehen.
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